Если холодный фарфор не получается: исправляем ошибки

как варить холодный фарфор, холодный фарфор не получается, исправляем рошибки

Как сварить чудо-массу для лепки реалистичных цветов, мы уже рассмотрели. Увы, не всегда удается сделать ее хорошей с первого раза. Рассмотрим список недостатков, которые вы можете обнаружить, приступив к самому процессу творчества.

Ну, я очень надеюсь, что уже с первой попытки вам удастся сделать холодный фарфор своими руками таким, что тайские производители обзавидуются.Big Boss

Однако случиться может всякое. А именно.

Проблема 1. Мало клея, много крахмала

Итак, колобок, завернутый в пищевую пленку, полежал сутки или двое, и, наконец, дождался.

Вы разворачиваете его, отрываете кусочек и замечаете:

• масса очень тугая, чтобы отщипнуть кусок (особенно большой), требуется усилие;

• на месте разрыва четко видны как бы поры – это не полимеризировавшийся крахмал, похоже на плохо вымешанное тесто с остатками муки внутри;

• чтобы раскатать даже маленький кусочек такой глины, приходится сильно давить на скалку или стек, масса все равно скукоживается и напоминает резину;

• лепестки из такой такого домашнего холодного фарфора после высыхания очень хрупкие, практически не гнутся, а сразу ломаются.

На фото ниже видно вкрапления крахмала и то, насколько сухая масса.

холодный фарфор своими руками, холодный фарфор ошибки, если холодный фарфор не получается что делать

Масса сухая, тугая, видны вкрапления незадействованного крахмала

холодный фарфор своими руками, холодный фарфор ошибки, если холодный фарфор не получается что делать

Масса плохо тянется, на месте разрыва видны крапинки крахмала

Причина: пропорции клея и крахмала оказались немного неверными – первого слишком мало, второго слишком много.

Что делать?

Казалось бы – дело труба, выбросить колобка и не мучиться. Купить нормальную глинку в магазине, хоть и в три дорога. А лучше и вовсе завязать с этой лепкой AngryНа самом деле проблема имеет простое решение, правда придется снова поработать руками и подождать еще денек.

Шаг 1. Подготавливаем стол – тщательно вытираем его, застилаем чистой клеенкой или любым полиэтиленом. На нем не должно быть ни соринок, ни пыли, ни шерсти домашних любимцев.

Шаг 2. Отщипываем от колобка половину или треть глины и поливаем один из кусочков клеем ПВА. Тем самым, из которого мы варили эту массу, но чуток переварили. Точнее – переборщили с крахмалом. Клея наливаем немного, примерно как на фото. Некоторые мастерицы добавляют воду – я не пробовала.

Шаг 2

Шаг 2

Шаг 3. Начинаем вымешивать массу, подобно тесту. Нагревание не требуется. Месим изо всех сил, чтобы клей распределился равномерно. Делать это нужно в перчатках – или полиэтиленовых (в супермаркетах на отделе печенья и овощей можно одолжить пару штучек), или медицинских (полностью очищенных от талька).

Шаг 3

Шаг 3

Шаг 4. Минутки через две вы почувствуете, что масса пропиталась клеем.

Шаг 4

Шаг 4

Шаг 5. Заворачиваем кусочек в смазанную Джонсонс-беби пищевую пленку или пакет и оставляем на сутки – двое. Те же манипуляции проводим с остальными частями глины. Колобка мы делим на части затем, чтобы было удобнее месить.

Шаг 5

Шаг 5

Результат

Через два дня липкие кусочки превращаются в полноценный холодный фарфор, который гораздо легче тянется и раскатывается. Масса становится однородной, без вкраплений незадействованного крахмала. Почему? Потому что клей пропитывает лишний крахмал. Главное не налить слишком много ПВА.

Масса стала более мягкой и пластичной. Вкрапления крахмала исчезли, материал обрел однородность.

Масса стала более мягкой и пластичной. Вкрапления крахмала исчезли, материал обрел однородность.

Глина хорошо тянется и раскатывается.

Глина хорошо тянется и раскатывается.

Проблема 2. Недовар

Если вы варите холодный фарфор в кастрюльке, как это делаю я, то можете не угадать момент, когда массу пора вынимать и приступать к вымешиванию. Итак, вы вынули дымящийся кусочек на полминуты раньше. Начинаете месить, но замечаете, что клея слишком много (при этом пропорции, указанные в рецепте, были точно соблюдены). То есть месите, месите, но масса не становится чистенькой, похожей на равномерно вымешанное тесто, а имеет налет клея, который никуда не девается. Она очень мягкая, тянется, будто жвачка, липнет к чистому и сухому пальчику, а также — инструментам.

Причина: холодный фарфор был не доварен – температуры и/или времени не хватило, чтобы крахмал загустил массу должным образом. Или же ваш клей слишком редкий — в таком случае можно добавлять чуть больше крахмала, но следить, чтобы ХФ в застывшем виде не стал хрупким.

Что делать?

Нужно как можно скорее вернуть массу в кастрюльку (лучше, если это будет водяная баня) и погреть еще минутку. Затем снова выложить на стол и приступить к вымешиванию. Если вы пользуетесь микроволновкой — то проблем вообще нет.
Также есть способ сделать липкий, тягучий, недоваренный холодный фарфор упругим и плотным путем добавления тетрабората натрия — он играет роль загустителя и делает домашнюю полимерную глину гладенькой и как будто шёлковой.

Проблема 3: перевар

Пока масса дымится в кастрюльке (под дымом я подразумеваю вонючие испарения клея, доводить ХФ до горения не стоитTongue Out), вы можете заметить, что в местах особого перегрева (дно кастрюли) образовались комки, напоминающие резину.

Они уже прозрачные и твердые, на фоне остальной белой массы кажутся желтоватыми и хорошо видны. Это переваренный фарфор. У меня каждый раз образуется немного таких комочков: я их просто убираю и выбрасываю.

Нужно не допустить, чтобы масса вся стала такой. Читая, какие типичные допускают ошибки, варя холодный фарфор, много раз натыкалась на формулировку «перевар». Имеется в виду именно это.

Причина: не могу объяснить. Видимо платификатор переходит свой температурный максимум и превращается в резиновую каку-бяку, утратившую пластичность. Или же крахмал переходит какой-то температурный порог. Причем теория гласит, что если повторно перегреть крахмал, то он превратится снова в жидкую бяку (все знают, что кисель нельзя доводить до кипения), но у нас такого не происходит, и всё хватается резиной.

Что делать? Нельзя допустить, чтобы вся масса стала желтоватой и «резиновой». Видите первые симптомы (единичные образования) – начинайте мешать тщательнее, уменьшайте температуру. Переваренные кусочки во время вымешивания на столе нужно убрать. Ну и главное – не упустить момент, когда пора снимать холодный фарфор с огня. Это приходит с опытом, но сделать все правильно с первой попытки тоже легко – интуиция мастера никогда не подводит:-)
Также при первых признаках перевара (особенно в микроволновке) можно срочно вмешать в массу дополнительный клей, но если комок настолько резиновый, что вообще не разминается, то, увы…

Проблема 4: масса не пластичная

Вы приступаете к лепке и обнаруживаете, что у массы нет пластических свойств. Как это понять?

Берем небольшой кругляшок, раскатываем стеком в подобие лепестка. Прямо на пальчике можно раскатывать, 2 см в диаметре, допустим.

Если масса пластичная:

• во время раскатывания вы чувствуете небольшое сопротивление от материала; все его частички плотно сцеплены между собой, не разваливаются, не рассыпаются, не расслаиваются, но не путайте это с пружинистостью, которой быть не должно;

• если взять лепесток за нижний край пальчиками (большая часть лепестка окажется не зафиксированной), то он будет держаться в таком положении, не обваливаясь, не падая под собственным весом;

• тонкому лепестку легко придать форму – загнуть края, придать выпуклость, которую материал послушно держит;

• высохшие тонкие лепестки и листья можно сгибать, закручивать в трубочку (если длинные), и они не будут ломаться, возвращаясь через пару секунд в исходное положение.

Если масса непластичная, вышеописанное проделать сложно. Холодный фарфор может:

• липнуть к рукам, файлу, стеку и вообще ВСЕМУ со страшной силой;

• напоминать тесто на песочное печенье с рассыпчатой текстурой, комочками; частицы материала как бы не сцеплены между собой;

• не держать форму НИКАК в сыром виде;

• давать при высыхании трещины;

• становиться после высыхания хрупким даже в тепле (правильно сваренная масса хрупкая только на морозе).

Причина: если масса непластична, значит, использованный при варке клей не содержал пластификатор или содержал, но мало и некачественный.

Что делать?

Сменить клей. И ни в коем случае не отчаиваться! Ha Ha Второй раз уж точно все получится на ура! Также можно добавить в массу эластификатор для автомобильной краски. Однако это вещество довольно вонючее и не слишком полезное. В то же время, ради пластичного ХФ можно и рискнуть. Я смогла достать хороший, «гибкий» клей, потому к эластификатору никогда не прибегала.

Я перечислила ошибки, которые допускала при варке холодного фарфора сама – с другими проблемами не сталкивалась. Надеюсь, новичкам это поможет! А как вы варите массу для лепки цветов? Пишите в комментариях!

Если возникли проблемы с окрашиванием холодного фарфора, и при вмешивании светлых красок масса становится грязной, причина кроется в использованной для варки посуде. Детальнее об этом читайте здесь.

Всем вдохновения и побольше цветочностей!Feeling Good

Если хотите узнавать о свежих статьях и мастер-классах по почте, подписывайтесь на новости блога «Metally Flower – керамическая флористика для начинающих».


 

Понравилась статья? Поделитесь с друзьями!

76 комментариев к записи “Если холодный фарфор не получается: исправляем ошибки”

  1. Дарья:

    Спасибо за статью! Все очень понятно, даже ребенку! :-) Я сама сколько пробовала рецептов, все разные, никогда идеала не получалось, но я не сдаюсь :-) нашла рецепт без клея, (пока этой смесью пользуюсь) тоже не идеал, но поиграться можно! Я догадываюсь в чем причина, почему масса не получается: это то, что у меня картофельный крахмал(это раз) и клей не с пластификатором, а обычный строительный(это два), так как в нашей «деревни» такого нет в помине. Но на выходных собираюсь поехать в другой город в поисках нужных ингридиентов, так как ну уж больно я загорелась этим холодным фарфором, правда скоро родиться ребенок, пожалуй мне будет уже не до него :-(

    • Metally:

      Спасибо:)) очень рада, что понятно!
      Знаете что, поищитие Дисперсию ПВА пластифицированную. Любой марки. Должно получиться! :-) У меня тут даже есть статья отдельная про клей http://metally-flower.com/vse-o-gline/klej-dlya-xolodnogo-farfora-malenkoe-issledovanie.html

      • Дарья:

        Да, спасибо, я как раз благодаря ей познакомилась с вашим сайтом ;-) Кстати, как вы думаете, такой подойдет клей: на банке написано клей ПВА, заглядываю в состав, а там написано: дисперсия ПВА…(всякие еще добавки)…пластификатор? Вот я его и взяла попробовать, небольшую баночку, 1кг, даже недорогой, если не получится, поеду за другим. (кукурузный крахмал мне папа вчера нашел :-) )

        • Metally:

          Должен подойти:) а на том клее, который я использую, написано именно «Дисперсия ПВА пластифицированная». Видимо в чистом виде, хотя я не знаток в клеевой области)))

          • Дарья:

            я попробую сегодня по Вашему рецепту сварить, только отполовиню компоненты, если уж не получится или еще что не так, поеду посмотрю именно дисперсию :-) спасибо вам :-*

          • Metally:

            И Вам спасибо!:-) пусть все получится!

  2. Дарья:

    ААА!!! Уррра-а-а! Сегодня не вытерпела, отщипнула крошечный кусочек и вуаля! он п-о-л-у-ч-и-л-с-я :-) консистенция такая, как надо! Попробовала слепить листик, высушила, он стал полупрозрачным, гибким, все как у Вас, в воде мочила, немного становится склизким, но не растворяется. Пусть дальше лежит, завтра уже начну пробу лепки.
    Я так рада, он получился с первого раза! :-) Спасибо Вам за хороший, понятный материал! Я Вам безгранично благодарна…! Делала все в точности, по вашим фото! Я Ваша фанатка :-D буду у Вас учиться ;-)
    (а маслом смазывать «колобка» как часто или только вот один раз, сегодня я его смажу и переложу и все, больше можно не мазать?)

    • Дарья:

      блин :-( походу сглазила чтоль или это клей виноват, прошло время, я решила еще листочек погнуть, покрутить, ну и он разорвался в местах сгиба :-( Буду искать или пластификатор отдельно или Лакру Люкс, дисперсии у нас нигде нет, а в одном магазине даже спросили что это такое :-)

  3. Дарья:

    я делала два, один обычный. который мочила и второй подкрашивала, его я не мочила, оба раскрошились(((

    • Metally:

      Очень жаль:( но главное — не отчаивайтесь! В следующий раз наверняка получится :-)

      • Дарья:

        И не буду :-) даже наоборот, загорелась так, что даже папу подключила (наверно выгляжу идиоткой) :-) сейчас поедем в др. город по строительным магазинам, поищим чистую дисперсию, если не найдем, то куплю пластификатор(его я уже нашла) ;-)

  4. Дарья:

    Перехвалила от радости :( масса стала не пластичной: липнет к стеку, иногда к рукам, если тонкий лепесток взять за край, он под своим весом опускается; слепить можно только розы, сегодня начала герберы, получилась только серединка с маленькими лепесточками, большие каттером невозможно вырезать, липнут, теряют форму. Хотя, масса отрывается капелькой и я считаю ее лучшей, по сравнению с теми, что я варила до этой! Однозначно о5 менять клей!!!

  5. Metally:

    Дарья, раскатайте ХФ, дайте ему полежать так минут 2 — 5. чуток подсохнет и тогда пробуйте с ним стеком работать. Моя последняя масса такая же, как Вы пишете. Недоварила чуток. Так вот, я листочки слегка подсушиваю, а потом обрабатываю. И форму тоже не держат — сушу уже в том положении, в каком надо. Если кривые высыхают, выпрямляю под струей пара.
    Я это к тому, что даже с хорошим клеем может получиться липкая. Особенно при вмешивании краски липнет, да?

    • Дарья:

      Да, да, при добавлении краски. Спасибо за совет, попробую ;-) скорей всего не доварила

      • Дарья:

        Добрый день, Дарья. Хочу поделиться тем, как я исправила массу :-) я посушила несколько раз, по 30-40 сек, в микроволновке, с вымешиванием и убиранием влаги! И вуаля, масса доварилась и стала той, что надо ;-) Кстати, нашла я сегодня водно-дисперсионный клей (вперед мне муж еще купил пластификатор), попробую поэксперементировать с ним, чтоб вас лишний раз не беспокоить, отпишусь с результатами, когда добьюсь идеала! Спасибо, всего доброго! :-)

  6. Елена:

    Привет. Попробовала сделать холодный фарфор , но ничего не вышло. Масса получилась не пластичная , не однородная и рвётся. Но очень хочется добиться хорошего результата. Не пойму , что делать , всё делала по вашему рецепту. Но крахмал картофельный , а клей ПВА СТРОИТЕЛЬНЫЙ. Подскажите ,что не так .

    • Metally:

      Здравствуйте, Елена! Строительный клей бывает разный, но не в каждом достаточно пластификатора. Их классификация есть вот в этой статье http://metally-flower.com/vse-o-gline/klej-dlya-xolodnogo-farfora-malenkoe-issledovanie.html
      Я бы рекомендовала купить «Пластифицированную поливинилацетатную дисперсию ПВА». Не клей дисперсионный, а именно дисперсию в чистом виде. Должно получиться:) Удачи Вам! Пусть масса удастся и много красивых цветочков слепится!

  7. Дарья:

    Я полностью согласна с Metally, нужна дисперсия! Потому, как я перепробовала все возможные клеи у нас в России, а вернее в своем городе, не получается тот эффект, как у Дарьи, НО… но последний раз я пробовала варить из Лакры Экстра, это просто пва, по невнимательности я взяла от радости просроченную банку кг клея (причем в др городе). Сначала изделия (розы) не гнулись листочки (про испытание водой я вообще молчу), сразу поняла, что виноват в этом срок годности((( А теперь после родов, спустя полгода, я обратила внимание на розочки, листочки гнулись, незначительно, но все же. А вот на прочность не прошли проверку, когда цветочек упал с высоты (~30см), он раскрошился((

  8. Дарья:

    Забыла сказать, у нас в городе (да и в соседнем, более крупном, тем более, где есть мк по керамо-флористик) про дисперсию ПВА вообще первый раз услышали у меня, когда я их об этом спросила((( Так что ничего не остается, как покупать Лакру (печально, вдруг срок годности ни при чем и она такой и останется), а у покупной минус — это ее цена и срок поставки (с октября по апрель не поставляют, потому что боится холода)

    • Metally:

      Покупая клей, надо смотреть состав. Он может называться «Клей ПВА Чебурашка» — это торговое название, не больше. А вот в составе может быть написано «поливинилацетатная дисперсия», ну может еще какие «специальные добавки». Главное, чтобы было написано дисперсия.
      Спрашивать у продавцов – это печальная история… Мне повезло, что на клее, который использую, написано «дисперсия пластифицированная» прямым текстом, потому и продавцы в курсе. Назвали бы ее чебурашкой – никто бы мне не помог. Так что если есть возможность – самостоятельно изучаем состав на баночке. Ну и если есть маркировка с буквой D – это хороший знак))
      Вообще можно поискать в интернете, даже если не покупать, то хоть на баночки посмотреть. Ее выпускают, в РФ думаю точно, это нередкий материал, просто может называться по-дурацки.

  9. Алина:

    Здравствуйте! Сварила фарфор, но в микроволновке — каждые 20 секунд вымешивая. Получился он в итоге не белый а желтоватый. Лепится из него все замечательно. И к рукам не липнет. Но даже при добалении белой краски не получается добиться эффекта белезны.
    Добавляла акриловую краску. Может надо другую краску?
    Или самоварный фарфор никогда не становится девственно белым?

    • Дарья:

      Здравствуйте, Алина! У меня получается ХФ белый с едва-едва желтоватым оттенком, но не настолько, чтобы его назвать совсем желтоватым)))) Скорее он белый. Слишком желтоватый он получается только в случае перевара, но тогда масса тугая, как бы резиновая. Раз у Вас все отлично лепится, это не тот случай.
      Неокрашенный ХФ после высыхания становится некрасивым — прозрачным.
      Я добавляю перед лепкой титановые белила — масляную краску. Только титановые! Т.к. цинковые дают желтизну.
      В итоге получается снежно-белый цвет. Если недостаточно белый — кладу больше краски.
      Причиной желтизны может быть:
      — перевар;
      — использование картофельного крахмала вместо кукурузного;
      — использование не белоснежного клея.
      Возможно, если Вы добавите масляные белила титановые, то масса станет белоснежной.
      Если цель — сделать белую-белую массу, например — для лепки белых цветов (но не цветных!), то во время варки можно добавить ложечку белой гуаши (тоже титановые белила). Тогда перед лепкой не нужно будет возиться с вмешиванием краски. Но из такой массы невозможно получить яркие, насыщенные цвета — такой шаг уместен только для создания белоснежных изделий.

  10. Лариса:

    Спасите-помогите!! Пластика получилась замечательная, розочки из нее тоже отличные, но при высыхании крупных, толстых изделий (фигурки) они лопаются и трескаются T_T
    В чем проблема?:(

    • Metally:

      Лариса, скорей всего в Вашем клее недостаточно пластификатора. Я использую пластифицированную поливиниалцетатную дисперсию, и никогда с растрескиванием ХФ не сталкивалась. Но подозреваю, что дело именно в клее. Можно попробовать другую марку.

  11. Таня:

    Я сделала просто:порвала тесто малюсенькими кусочками и маленькими партиями вымешала в блендере,естественно залив на глаз водой,а после не варила уже(решила что один раз достаточно,я его оооочень переварила в первый раз),чтобы масса стала холодным фарфором лЕпящимся,я её разровняла на большом блюде толщиной полсантиметра,и она так сохла частями потом я её сошкребала и вымешивала пальцами (опять же частями)и эти кусочки складывала в пакет смазанный Джонсонс беби,честно говоря холодный фарфор реанимировался вполне нормально,(но с бледером аккуратно очень :чуть больше засыпите кусочков- сгорит.очень рискованный способ для блендера).У меня Браун комбайн ,я его обожаю,чуть не схватил инфаркт ,когда пошёл дымок из него!!Но он даже с дымком старался мешать.(всё таки немецкая техника действительно сделана на совесть).Потом когда массу ХФ вЫшкребала оттуда я вымыла ёмкость комбайна ,налила туда воды и включала так ,потом сливала.Так несколько раз,потому что мне нужен блендер комбайна чистеньким,без всяких пластификаторов.Я там еду готовлю!.Вообщем мыла мыла,потом ещё решила побрызгать внутри святой водичкой.но зато спасла ХФ,лепилось все прекрасно….(пользуйтесь моим способом оооочень внимательно)…..
    Кнопка ;)

    • Metally:

      Таня, очень интересный метод, Вы — рисковый человек:-) Как-то я тоже хотела месить ХФ в комбайне, но побоялась. А вот погружной блендер действительно может пригодиться!

  12. Таня:

    Прошло несколько дней ,а масса стала ещё лучше ,время её не испортило совсем!

  13. Наталья:

    Здравствуйте, подскажите пожалуйста почему холодный фарфор после высыхания ломается, рвется. Нет пластичности. Я ведь добавляла пластификатор МОБИХЕЛ. Спасибо

    • Metally:

      Наталья, причин тому может быть две.
      1. Слишком много положили крахмала. Приемлемые пропорции 1:1 по объему клей:крахмал, может чуть-чуть плюс-минус. Если положить 2 части крахмала, но 1 часть клея, то, сколько бы ни было в нем пластификатора, лепестки будут ломаться. Выход — класть меньше крахмала.
      2. Пластификатор подвёл, или клей настолько неподходящий, что его не спасти. Вообще с Мобихелом я не работала, не могу ничего подсказать.
      Наталья, а по какому рецепту Вы готовили ХФ? С варкой, без варки? И пропорции какие? Тогда я смогу точнее ответить.

  14. Карри:

    Дарья, прошу вашего совета. Сварила по вашему рецепту на картофельном крахмале и на газовой плите, масса при варке загустела быстро, и я её с удовольствием месила — она не показалась мне такой уж горячей или просто очень быстро остыла. И была не особо тугой. Или у меня руки просто сильные…)) После остывания я её ещё зверски помесила, пытаясь размесить все комки. Комочки наблюдались, ага, но после вылёживания, как вы и предупреждали, они волшебным образом исчезли.
    Масса вылежалась в пакете, на вид получилась красивая, беленькая, нежная, под слоем Джонсонс Беби — гибкая и однородная. Каюсь, долго не решалась достать и начать пробовать, и она пролежала у меня ещё не меньше недели — но ведь это не должно было ей навредить?
    Сегодня, наконец, я её достала, отщипнула кусочек, помяла… Чую: что-то не то. Не хватает плотности, что ли. При растягивании она не тянется, утончаясь жгутом, как положено, а вскоре рвётся, скорее даже разламывается — и разлом похож на песочное тесто. Может, перегрела в ладонях? Начала месить в пальцах — крахмалистая такая масса становится, при вымешивании на ладонях остаётся белый крахмалистый налёт, который тут же начинает высыхать в неприятную такую типа перхоть. Которая высыхает и осыпается с рук. К пальцам масса не липнет, Придаваемую форму сохраняет. Но «нестойкая», пробный лепесточек поникает. Отдельно раскатанный и выложенный кружочек при подсыхании через несколько минут плотнеет, загибаясь с краёв в блюдечко. И уже уверенно «стоит».)) Что можно сделать, пока не поздно?

    • Metally:

      Карри, вроде всё в порядке, ничего страшного нет, судя по описанию, иногда ХФ домашнего «производства» таким и получается. Для нас остается загадкой состав клея, потому каждый раз берем кота в мешке. В последнее время мой ХФ получается липким, как его ни вари. На пальцах в таком случае действительно может оставаться налёт. А раз Вы говорите, что к пальцам не липнет — так это вообще прелесть.
      Я теперь вмешиваю тетраборат натрия, и тогда липкость исчезает, появляется плотность, хотя до покупной глины все равно далеко. А порой удается сварить идеальную массу, но это скорее исключение из правил. За пару лет лепки я уже успела привыкнуть к любой консистенции массы. Единственная проблема — это сирень, гиацинт и незабудки, то есть цветы, которые делаются из капельки с разразанием на части. ХФ начинает липнуть. Тогда добавляю чуть-чуть покупной тайской глины.
      А остальные цветы леплю и из липкой массы.
      В Вашем случае стоит просто приловчиться к этой массе и сушить лепестки в нужном положении, постоянно поправляя. Еще раскатайте тонкие пласт, высушите и попробуйте согнуть, скрутить, разорвать — так мы выясним, хороший ли клей.
      Вообще плотность массы, скорость сушки, характер текстуры и та же липкость очень зависят от клея. Вот сейчас пробую лепить из нового ХФ (клей Эскаро), так это небо и земля, сохнет быстренько, форму держит…
      Еще может иметь место недовар. Крахмалу нужна температура в пределах его клейстеризации (картофельный -58 — 60, кукурузный — 62 — 80). Если масса нагрета до 57 градусов, верите — ничего не произойдет! Когда я стала замерять температуру во время варки, очень удивилась. Уже при 59 градусах вид ХФ сильно меняется, он становится плотненьким, тугим, а не мягким и тягучим. Измеряю термопарой (мультиметр, которым пользуются электрики, имеет такую опцию, показывает температуру мгновенно). Возможно, Вы чуток его не доварили.

  15. Карри:

    ой… А я, наверное, неправильно назвала хозяйку этого замечательного сайта Дарьей? Извините, если так. Почему-то у меня сложилось впечатление, что вы Дарьюшка.

  16. Наталья:

    И еще листик очень сильно уменьшается в размере, и становится прозрачным. Варила из кукурузного крахмала, строительного клея ПВА(Я им декупаж делаю, очень хорошо клеются салфетки)

  17. Наталья:

    Пропорции 1 к 1. 1 ст л глицерина, 2 ст л Мобихела, 1чл лимоной кислоты. Варила в микровол, сначала 30сек, потом 40 сек, потом 20сек. Замешался очень хорошо. беленький под пленкой. Но раскатать не могу липнет, остается только мять. Утром давила чуть Мобихела, прогрела до 10 сек, помяла. Сделала листик стал подсыхать и как будто его сиропом облили. неужели не спасти?

    • Metally:

      Наталья, про «сиропом облили» — это, наверно, Мобихел так влияет. Не буду врать, никогда не добавляла эластификатор, но за обычным ХФ никогда подобного не наблюдала. А без пластификатора не пробовали?
      Если ХФ сильно липнет, возможно, имеет место недовар. Тут бы здорово замерить температуру во время варки в микроволновке. Я пользуюсь термопарой (на базе мультиметра) — такой маленький щуп, показывает температуру мгновенно, масса не успевает даже остыть. Обычный градусник в этом плане не точен.
      Для кукурузного крахмала температура загустевания 62 — 80 град., для картофельного 58 — 65 град. Очень важно зайти в эти границы, иначе масса хоть и будет казаться горячей и загустевшей, на 100% крахмал не сработает, и останется липкость. Листик становится прозрачным (неокрашенный же, да?), потому что клей такой, у меня тоже так. Но если добавить в массу краски, все получается. Тут еще важно, насколько сама краска прозрачная. Например, у титановых белил высокая кроющая способность, если их добавить в ХФ, лепестки будут белые и непрозрачный. А ультрамарина сколько ни клади — все равно лепесток просвечивается, будто пакетик полиэтиленовый. Я тогда добавляю совсем чуть-чуть титановых белил — оттенок светлеет, но прозрачность исчезает.
      Если листик сильно уменьшается в размере, то это, теоретически, из-за высокого содержания воды в клее. Но так как Вы еще и пластификатор используете, я не могу точно сказать, почему такая усадка получается. Вообще это нормально — где-то больше, где-то меньше, многие привыкают и приспосабливаются, а я вообще никогда не замечала, чтоб лепестки уменьшались.

  18. Карри:

    Да, и мой пробник тоже уже заметно съёжился. Это из-за неудачной массы или обычное дело и потому нормально?

    • Metally:

      Съежился — это после высыхания уменьшился в размере? Или форму тоже существенно поменял? В первом случае имеет место усадка. Значит, в массе было довольно много воды, скорей всего это зависит от клея, ведь производители разбавляют дисперсию по-разному. Мой коллега лепит фигурки из ХФ, и говорит, что они значительно усаживаются. Я же никогда не замечала за своими цветами подобного, наверно потому, что детальки мелкие.

  19. Карри:

    Да, листик начал уменьшаться и и его повело — форму блюдца принял — уже в процессе подсыхания. К утру он совсем высох, стал твёрдым и ни сколько не гибким — ломается легко, как сухие макароны. Это клей плох, да? ((

    • Metally:

      Да, всё дело в клее… Но его можно попробовать для изготовления ХФ без варки, например по рецепту Ирины с использованием целлюлозы, альгината натрия и т.д. Но просто из крахмала ХФ без варки не приготовить.
      Бывает, что клей сам по себе неплохой и гибкий, но из-за нагревания он теряет пластичность. Таким образом, для рецепта без варки он годится, а с варкой — нет.

  20. Карри:

    Но опять же — когда после готовки массы остаток клея в мерном стаканчике высох — он же стал прозрачным, гибким и очень прочным. Я так обрадовалась таким его качествам…

  21. Наталья:

    Спасибо за совет. но у меня уже все руки опустились. утром поставила кусочек фарфора в микровол, первые 10 сек нормально, вторые в микровол начало все стрелять( наверное из за Мобихела) и все больше не работает. Уже боюсь снова делать фарфор, опять не получится. А хотелось бы научиться.

    • Metally:

      Наталья, очень жаль, что так получилось:-( Муж говорит, что в некоторые вещества добавляют что-то вроде металлической пыли, и не исключено что в Мобихеле присутствует такой «металлик», а в микроволновку подобное ставить нельзя. Не отчаивайтесь, ХФ обязательно получится. Быть может, всё же попробовать без пластификатора? Вдруг и сам по себе клей неплох?

  22. Карри:

    Да не отчаивайтесь вы так!)) Всё получится — ну не с первого разу, что ж. Микроволновку вашу, конечно, жалко. Пробуйте на водяной бане заваривать массу. Меньше риска испортить бытовую технику.

  23. Карри:

    Да, спасибо, перешла и прочла статью Ирины, но у неё там про работу на микроволновке, которой у меня нет. И всё же интересно очень, хотя многовато про всякие импортные материалы, на мой случай — не пригодится. Хочу варить сама, и чтобы способ как можно проще. )) Я вообще-то упёртая, если вижу цель.)) А я её вижу — вон как здорово всё здесь рассказано и показано. Добавлю тетрабората. Может быть, и клея вмешаю в холодную массу. Пробовать и пробовать, Вы правы.)) СПАСИБО!! О результатах отчитаюсь, вдруг кому пригодится.

  24. Карри:

    Мне тут в голову пришло… Раз такое дело с клеем — не подлежащий он нагреву, ну так, может быть, одну часть клея влить до начала варки, вымесить, как получится, а вторую влить уже в вынутую из кастрюльки массу и вымесить снова… Не выбрасывать же оставшийся, его там ещё много в банке… Жалко ж.

    • Metally:

      Тут фишка в температуре и действии крахмала. Допустим, вы берете 0,5 части клея и 1 часть крахмала. нагреваете до температуры загустевания крахмала, он вбирает в себя влагу (а влаги-то в половину меньше) и становится если не очень густым, то переваренным. Добавление в него второй части клея вряд ли решит проблему.
      Сценарий второй — кладем половину клея, половину крахмала. Варим. Добавляем вторую часть клея и крахмала (больше не варим). В итоге масса получится липкая, потому что влагу из второй части клея невареный крахмал забрать не способен, он играет роль наполнителя.
      То есть — либо перевар, либо недовар:-(
      Но это чисто теория вперемешку с моими домыслами. Эксперимент все равно информативнее!

  25. Таня:

    Да ,интересный,а главное беспроигрышный,сегодня уже много дней массе ,а она все прекрасно себя чувствует ,такая же пластичная,советую всем кто без микроволновки,попробуйте раскладывать массу тонко на блюде и подслушивать ,потом лепить(так как я описывала выше свой метод)и не варите.Можете на оооочень небольшом огне подсушить в духовке,под неусыпным контролем,но я бы не стала.В работе моя масса прекрасна !Я Лепила даже микроскопические бутоны розочек !Как тут фотку показать?

  26. Таня:

    Это было в ответ Мetally на её запись мне 13 апреля.

  27. Карри:

    Разделила массу пополам, в одну добавила ещё клея и четверть бутылочки тетрабората, во вторую — только весь остальной тетраборат. Старательно месила два часа… сделала два пробника. Ну что… всё равно через 9 часов оба высохли хрупкими, только один чуть более, второй чуть менее. Оба усохли и истончились, и повело их оба — форму изменили слегка, но неприятно. Лепесточек желательно же такой формы, какую придали. Добавить тетрабората ещё пару бутылочек?

    • Metally:

      Карри, нет, тетраборат не сделает цветы гибкими, увы. Дело в клее. Либо его совсем не варить, но загущать описанными Ириной методами (и то не факт, вдруг клей и без варки плох!). либо менять клей:-( Лепесток должен оставаться примерно такой же формы, какую ему придали, особенно, если зафиксировать края, ну то есть подложить что-то, чтобы не опадали.

  28. Карри:

    Эх… ну вот нет в наших магазинах другого клея — они, магазины, все затариваются на одной и той же базе, и все клеи там от одного завода и полностью идентичные вплоть до срока годности.

    • Дарья:

      А через интернет? Я сама попрошайничаю, чтоб присылали из больших городов, потому что у нас — та же история. Нет ничего:(

  29. Таня:

    Купите клей «Столяр» под маркой супер момент и не парьтесь ,у меня идеальная масса! не сохнет много дней,гибкая и прочная когда высохнет.сделайте её по рецепту описанному тут только сильно не переварите,лучше недоварите,а после чуть подсушите на блюде тонко выложив(я описала выше способ).Прочитайте.

    • Дарья:

      Таня, хороший способ:-) Спасибо, что поделились!
      В то же время есть клеи, из которых получается ХФ, не требующий никакой сушки — он сразу готов к лепке.
      Тот же Эскаро — он и дешевле. Но тут уже кому как повезет — Момент хорош тем, что он везде продается.

  30. Наталья:

    Здравствуйте. масса из за которой сгорела микроволновка пролежала неделю. Уже не липнет, но свсе равно ломается после сушки. решила попробовать еще раз. купила клей Титан Д2 и Д3. В кастрюлю налила 1ст л Д2 и Д3. 1чл масло джонсон, 1чл глицерина, 1чл крема детского. все перемешала. Тихонько всепала кукурузный крахмал 2ст л. смотрю слишко густая. добавила еще ложку кдея ПВА строитель. поставила на медленный огонь. масса начала густеть. Мешала пока не стал один комок. потом на стол с кремом и месила. Масса вышла странная. Похоже на творог.Завернула в пленку. Утром не выдержала. Когда слала мять под пальцами она как бы разделялась, Похоже на песочное тесто. Совсем не тянется, сразу рвется. Попробовала. листик скатать вообще не возможно, он в сыром виде кое где рвется. и очень мягкий, ничего слепить не получилось. взяла еще кусочек, добавила несколько капель буры. стала мять. так еще хуже, просто рассыпчатый творог, попробовала листик, он в крапинку, совсем нет сцепления. Но я уже в готовый налила немного того же Мобихела. Пока сохнут незнаю что выйдет. Подскажите что я опять сделала не так? может это недовар, или мало пролежал. Но сразу был как творог и не сильно горячий. Спасибо за все советы

    • Дарья:

      Вы все делали правильно, это клей подвел. Из Д2 вроде варить не советуют, он только в сыром виде «без варки» хорош. Возможно, клеи между собой вступили в какую-то реакцию, потому у массы нет пластичности.
      Стоит попробовать с каждым клеем по отдельности, но опять же — это не гарантия.

  31. Наталья:

    Ну если недовар, почему он совсем не тянется, сразу рвется? похоже на Вашу статью, где масса не пластичная. Но теперь и клей хороший (написано дисперсия), и эластификатор есть. Ничего не пойму. Помогите

    • Дарья:

      Это все клей виноват. Такую массу ничем не спасти, увы. Не расстраивайтесь, надо еще попробовать. К сожалению, я не могу сказать, какой клей хороший, какой нет — это все путем экспериментов определяется. Если хотите, загляните в тему «холодный фарфор» на форуме say7.
      Можете туда выложить фотки клея, и девочки подскажут, подходящий ли он (то есть — они, все три клея). Я пользуюсь только двумя марками, а на форуме много мастеров, есть шансы докопаться до истины. Главное, не расстраивайтесь!(легко говорить…) На рынке очень мало клеев, из которых ХФ получается удачным, почти ни у кого с первого раза не получается;(

  32. Таня:

    Просто читаю как тут мучаются,но у меня холодный фарфор шикарнейший, после реанимации ,его стало много,я сделала одно изделие в свободное время ,оно всем нравится. Прочное и красивое.Вот оно Из массы я даже лепила микроскопические бутончики с количеством лепесточков до 4-5 в среднем ,толщина лепестков была как тонкая бумага и при этом ничего не рвалось,не крошилось,края идеальные!

    • Дарья:

      Таня, здорово:-) А интересно, какого размера сердечко с розами?
      (вторая ссылка была нерабочая — пишет, что фото удалено)

  33. Таня:

    Жаль ,что я не могу отредактировать,написала с ошибками/

  34. Наталья:

    Татьяна без вас знаю знаю что с ошибками, исправляйте свои ошибки

  35. Таня:

    Да я ж не про Ваши ошибки ,Наталья,а как раз про свои и говорю.Я написала рекомендации тем у кого не получается,да ошибок наделала(орфографических),и жалко ,что не могу их исправить:).А Вы не отчаивайтесь,прошу Вас.У Вас Наверняка продаётся Супер момент «столяр» ,к нему ничего кроме крахмала кукурузного ,глицерина, масла Джонсонс беби и лимонного сока не нужно добавлять,масса хорошая получается.Она и лежит долго и лепится прекрасно.Я Вам могу помочь

  36. Дарья:

    Девочки, только не ссорьтесь, очень прошу! Всё выяснили — недоразумение, перепутались комментарии.

  37. Карри:

    Кстати, тут кто-то где-то упоминал ещё про Латексный клей какой-то… Что его тоже добавляют для приготовления гибкого после высыхания ХФ. Кто пробовал? Что за продукт?

    • Дарья:

      Ага, Дарья Кустовская писала об этом, кажется в комментах Вконтакте, чуть выше.
      Латексный клей продают в магазинах рукоделия — им склеивают детали из полимерной глины. Считается, что он не оставляет следов и вроде бы делает стык гибким. Не встречала его в большой упаковке (1 кг хотя бы). Дарья говорит, что пользовалась маленькой фасовкой. Осталась довольна. Но мне такое не подходит — дорого и неудобно.

  38. Наталья:

    Спасибо Татьяна. Но чем Вы можете мне помочь? Это была 3 попытка, и наверное последняя

  39. Таня:

    Нет нет,Наташа,не отчаивайтесь,прошу Вас,стоит попробовать ещё, многие люди не считают попыток ,просто добиваются своего).Обещаю Вас поддержать!Только делайте всё чётко по рецепту,я ведь тоже первый раз делала эту массу,она тоже не получилась,состав был правильный,но я её переварила сильно,она вообще не поддавалась лепке,но я её исправила!И сейчас ни нарадуюсь,рецептик вот этот Но там два клея ,а я купила две бутылочки одинакового клея по 250мл вот таких .Пластификатор в составе имеется,но главное холодный фарфор получился что надо,лежит уже больше двух недель(мне кажется)и все такой же пластичный,люблю его).Наташенька,купите кукурузный крахмал пачки две маленьких или одну большую,этот клей ,который я показала на фотке только что (2 бутылки по 250мл),масло Джонсонс беби,1 лимон,глицерин в аптеке(1 пузырек).(крем нивеа и вазелин с рецепта мне не понадобились вообще(можете не покупать)).Как только купила ,Наташенька то пожалуйста напишите мне,дайте знать,что Вы готовы.Я Вам помогу всё сделать правильно!Жду от Вас ответа и готовности;)

  40. Таня:

    Сердечко с розами примерно 3,7см шириной и высотой примерно 3 см.

  41. Наталья:

    Спасибо Татьяна огромное. Все это у меня уже есть( кроме такого клея как у Вас). Я последний раз варила из Титана, как на фото где 2 клея. Только взяла д2 и д3. Получилось хуже чем в первый раз. Настоящий творог,также рвался, ничего слепить нельзя было. Добавила буру, так еще хуже, весь рассыпался. Больше всего меня беспокоит что он не пластичный, не гнется, а сразу ломается. Я ведь хочу из него слепить лебедей, и приклеить их на вазу. Сами цветы я не леплю, а декорирую ими стекло. Вот недавно расписала стаканы витражом и приклеила на них лилию, которую слепила из Фимо. Так после запекания, ее невозможно даже ножницами порезать. Вот это я понимаю ПЛАСТИКА. но это дорого. 56гр Фимо стоит около 150-200р. Буду еще пытаться, А клей желательно найти Момент Столяр, мой Титан не подойдет? Спасибо еще Татьяна за поддержку.

  42. Наталья:

    Да забыла сказать, именно по этому рецепту я и делала последний раз. Даже распечатала и положила себе под нос, все делала по пунктам, как там написано(только клей был титан). И варила на очень медленном огне, так как микровол сгорела из-за фарфора. И еще в уже холодный фарфор налила пластификатор. Но не получилось

  43. Таня:

    Наташенька,я с Вами ,Вас поддержу!Только я не знаю клея Титан в работе,а только тот,что я Вам показала на фото у меня -Супер момент Столяр(клей экспресс),вот если бы его купить Вам..У меня есть скайп tanyusha.knopkina .Нам надо просто связаться и всё я Вам помогу.

  44. Таня:

    Наташенька,свяжитесь со мной пожалуйста!

  45. Наталья:

    Вы не представляете как я Вам благодарна Татьяна. Скайпа у меня нет, скажу детям они закачают. А клей буду искать. Надеюсь во всей Самаре я его найду. Как только найду обязательно свяжусь с Вами. Идей в голове много, а реализовать не могу. С декупажем справилась, с росписью витражными красками тоже, с эпоксидкой тоже, а лепка никак. Но надеюсь с Вашей помощью и это получится. СПАСИБО

  46. Таня:

    Моя почта электронная cerdce_beregi@mail.ru ,напишите мне туда,Наташа,я с Вами может ещё как то свяжусь ,если скайпа нет.У меня есть вайбер и ватсап,а у Вас?

Оставить комментарий

Яндекс.Метрика